Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Изъятие брошенных участков
SNT_Fregat
Осваивающийся
Сообщения: 29
Permalink
Сообщение Изъятие брошенных участков
 May 13, 2013, 23:21
Цитата

Уважаемые юристы и руководители СНТ!
Хотелось бы обсудить злободневную для всех тему - вовлечение в оборот брошенных приватизированных участков.
Если у кого-то есть интересные судебные выигрышные преценденты? Очень хотелось бы познакомиться с документами.
В частности очень интересно, чьи-то садоводы выигрывали в судах иски о признании собственности на участки на основании статьи 234 ГК РФ "Приобретательная давность"?

гость
Новичок
Сообщения: 10
Permalink
Сообщение Ответ на: Изъятие брошенных участков
 June 4, 2013, 12:31
Цитата

Добрый день!

Отвечает юрист Волгоградского Областного Союза садоводческих, огороднических некоммерческих объединений Коротченко Станислав Владимирович.

В соответствии со статьей 8 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

Согласно статье 234 Гражданского кодекса Российской Федерации "Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность)".

Таким образом, действительно ныне действующее законодательство предусматривает такое основание возникновения права собственности на земельный участок как приобретательная давность.

В статье не установлен четкий порядок приобретения права собственности на имущество в силу приобретательной давности. Как правило, лица, желающие приобрести право собственности на тот или иной объект недвижимого имущества, обращаются в суд с исками о признании права собственности в связи с приобретательной давностью.

К сожалению, из-за процессуальной неурегулированности данного способа приобретения права собственности многие лица, желающие приобрести право собственности на объекты недвижимого имущества (в том числе и садовые земельные участки) в связи с приобретательной давностью, сталкиваются с достаточным количеством проблем.

Из сложившейся в Волгоградской области и по всей России судебной практики могу выделить следующие проблемы, связанные с приобретением права собственности на земельные участки (далее - ЗУ):
1. В большинстве случаев невозможно определить ответчика, так как ответчиком по спорам данного вида, как правило, является лицо, в чьем владении данный ЗУ находился ранее, а по истечении пятнадцати лет владения ЗУ определить и, главное, отсыскать это лицо практически невозможно.
2. Для того чтобы приобрести право собственности на ЗУ в связи с приобретательной давностью необходимо доказать наличие трех юридических фактов: добросовестности владения имуществом, открытости владения имуществом, а также непрерывности. Самой большой проблемой, конечно, является доказывание факта непрерывности владения. В большинстве "отказных" дел в своих решениях суды ссылаются именно на недоказанность факта непрерывности владения ЗУ. Как можно доказать, что лицо владело участком непрерывно? Никак. Ведь, как правило, люди приезжают на ЗУ и уезжают. Кроме того, где мы сможем найти свидетеля, который честно скажет, что на протяжении более 15 лет не спал и не отрывая глаз наблюдал за соседом, который добросовестно, открыто и непрерывно владел ЗУ как своим собственным?

В тех случаях, когда не представляется возможным достоверно установить ФИО и адрес ответчика (прежнего владельца ЗУ) зачастую истцы дабы избежать искового производства обращаются в суд с заявлениями об установлении факта добростовестного, открытого и непрерывного владения ЗУ. Представляется, что это действительно выход из сложившейся проблемы с определением ответчика, но, к сожалению, данный способ создает раздолье для лиц, желающих приобрести в собственность все "брошенные" ЗУ, а также приобрести ЗУ принадлежащие в действительности другим лицам недобросовестным путем (ведь дела об установлении факта рассматриваются без ответчика, а соответственно суд не имеет возможности выслушать позицию другой стороны и достоверно установить, что на данное имущество иные претенденты отсутствуют). Именно по этой причине в Волгоградской области сложилась судебная практика, в соответствии с которой суды отказываются принимать заявления об установлении факта добросовестного, открытого и непрерывного владения ЗУ, что порой нарушает права добросовестных садоводов владеющих "неоформленными" земельными участками, на которые нет иных претендентов.

Извините за столь поздний ответ. В дальнейшем ответы будем стараться давать в течение 1-3 дней.

С уважением,
Коротченко Станислав

SNT_Fregat
Осваивающийся
Сообщения: 29
Permalink
Сообщение Ответ на: Изъятие брошенных участков
 June 5, 2013, 23:37
Цитата

Спасибо за ответ!
Удручающая картина.
Хочу задать уточняющие вопросы.
1. Вы говорите: "Как можно доказать, что лицо владело участком непрерывно? Никак...". Что в данном случае имеется ввиду под непрерывностью? Садовод ведь не должен проживать на участке непрерывно, чтобы сооветствовать данному определению?
Если есть свидетельские показания соседей и председателя СНТ, если у человека имеется членская книжка 15-ти летней давности, в которой отмечены все даты внесения садоводом обязательных взносов, не будут ли данные факты достоверным свидетельством непрерывного владения участком?
2. Случайно, не слышали ли вы о платных услугах, оказываемых органами внутренних дел в Волгограде по установлению адреса прописки любого гражданина РФ? Я слышал о подобных услугах, но не было пока времени проверить достоверность данной информации.

гость
Новичок
Сообщения: 10
Permalink
Сообщение Ответ на: Изъятие брошенных участков
 June 13, 2013, 11:00
Цитата

Добрый день!

1. К сожалению, законодательно определение понятию непрерывности в смысле статьи 234 ГК РФ не дано, а это значит, что необходимо прибегнуть к толкованию легальному (разъяснениям высших судов) и казуальному (судебной практике).

Так в соответствии с правовой позицией Верховного Суда РФ, изложенной в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" (п. 15) в силу пункта 1 статьи 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
При разрешении споров, связанных с возникновением права собственности в силу приобретательной давности, судам необходимо учитывать следующее:
давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности;
давностное владение признается открытым, если лицо не скрывает факта нахождения имущества в его владении. Принятие обычных мер по обеспечению сохранности имущества не свидетельствует о сокрытии этого имущества;
давностное владение признается непрерывным, если оно не прекращалось в течение всего срока приобретательной давности. В случае удовлетворения иска давностного владельца об истребовании имущества из чужого незаконного владения имевшая место ранее временная утрата им владения спорным имуществом перерывом давностного владения не считается. Передача давностным владельцем имущества во временное владение другого лица не прерывает давностного владения. Не наступает перерыв давностного владения также в том случае, если новый владелец имущества является сингулярным или универсальным правопреемником предыдущего владельца (пункт 3 статьи 234 ГК РФ);
владение имуществом как своим собственным означает владение не по договору. По этой причине статья 234 ГК РФ не подлежит применению в случаях, когда владение имуществом осуществляется на основании договорных обязательств (аренды, хранения, безвозмездного пользования и т.п.).

Из этого определения точно не ясно, как же ВС РФ предлагает нам толковать непрерывность. При этом, исходя из судебной практики зачастую суды дабы "не заморачиваться" ссылается на факт недоказанности именно непрерывности владения имуществом, обосновывая это тем, что непрерывность не может быть доказана только лишь свидетельскими показаниями (свидетели не могут видеть непрерывное владение на протяжении более 15 лет). А другими доказательствами доказать данный процесс достаточно трудно и обычно стороны дела проигрывают.

гость
Новичок
Сообщения: 10
Permalink
Сообщение Ответ на: Изъятие брошенных участков
 June 13, 2013, 11:20
Цитата

По поводу платных услуг, оказываемых органами МВД, могу пояснить следующее.

В настоящее время персональные данные физических лиц охраняются ФЗ "О персональных данных".

Так в соответствии со ст. 3 выше указанного закона персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).

Под обработкой персональных данных понимается любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.

Согласно ст. 6 ФЗ "О персональных данных" Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных необходима для осуществления правосудия, исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);
4) обработка персональных данных необходима для предоставления государственной или муниципальной услуги в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", для обеспечения предоставления такой услуги, для регистрации субъекта персональных данных на едином портале государственных и муниципальных услуг;
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
6) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно;
7) обработка персональных данных необходима для осуществления прав и законных интересов оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
8) обработка персональных данных необходима для осуществления профессиональной деятельности журналиста и (или) законной деятельности средства массовой информации либо научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных;
9) обработка персональных данных осуществляется в статистических или иных исследовательских целях, за исключением целей, указанных в статье 15 настоящего Федерального закона, при условии обязательного обезличивания персональных данных;
10) осуществляется обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе (далее - персональные данные, сделанные общедоступными субъектом персональных данных);
11) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию или обязательному раскрытию в соответствии с федеральным законом.

Таким образом, деятельность органов МВД по предоставлению данных о месте преимущественного проживания физических лиц на возмездной основе является противозаконной, если она не подпадает под одно из условий, перечисленных в выше приведенной статье.

На мой взгляд, такая деятельность наиболее вероятно является неофициальной и по своей сути противозаконной, так как под условия, указанные в ст. 6 ФЗ "О персональных данных" такая деятельность, по моему мнению не подпадает.

С уважением,
Коротченко Станислав

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34; Страница загружена за 0.037 секунд.
Управление
Президент Союза садоводческих, огороднических некоммерческих организаций Волгоградской области

Попов Владимир Георгиевич

Председатель Совета Волгоградского Областного Союза садоводческих, огороднических некоммерческих объединений

Козлов Петр Семенович